2015年にかえる王国を知り愛聴してきて、2016年11月に待望のフルアルバム『POP'N'ROLL』が発売。これが名盤すぎて聴きまくり、12月にはツアーで大阪にてライブを初めて見る機会も得られた。総評すると、アルバム、ライブともに2016年のベストでした。しかしながらあまりインタビュー情報などが見つけられなかったので、ならばやるかということでお願いして、雑談に近い感じのインタビューを挙行しました。
書き起こし等:oquno
何飲みます？あ、お酒飲まないんでしたっけ？あまり。
いや、なんでも大丈夫です。
あ、そうなんですか。私はちょっと熱燗の2合を頼みます。
じゃ、同じので。
じゃあ2合一緒に飲みますか。あれ。お酒飲んでましたっけ？
あまり飲んではなかったですけど。
すいません
豪快の2合燗で。
熱燗で。お猪口は。
2つで。あと、えっと、若鶏の唐揚ください。
ありがとうございます。こんな売れないミュージシャンを応援してくださって。
いえいえ、今年のベストでしたから、『POP'N'ROLL』は。
そうですか。いやあ嬉しいです。
今回の趣旨というか、かえる王国のインタビューとかが見つけられなかったので
そうです。売れないミュージシャンなんで
ちゃんとした情報をネットに載せておこうかと思い出して。
なんでも聞いてください。適当に答えます。
あと、そうですね。書き起こしたりしたら送るのでNGポイントなど消しといてもらえば。
でも私インタビューってなんかどんな影響されたとかそういうのでしょ。私過去の記憶ほぼないんですよ。 だから毎回言うこと違うかもしれないけどまあいいや。
まあ適当で。
おいしいですよこれ(唐揚げ)。
はい、どうぞ。
(oqunoの地元が)群馬だったんですね。
はい。
こっちのほうがいいや、本館より。
実家に帰ったりするんですか、年末年始とかに。
はい帰んないです。
あまり帰ったりしないんですか。
いや全然帰ってますけど、 正月高いし、なんか無理に帰んなくていいかな。
それじゃずっとこのあたりに。
はい、大晦日も多分家で寝てるでしょう（笑）
奥野さんって何してるんですか？
ああ、一応(oqunoの非公開情報)
すいません、前聞いたかもしんないけどべろべろだったんで。
いや、多分言ってないですね。(oqunoの非公開情報)
ありがとうございます。(oqunoの非公開情報)
(oqunoの非公開情報)
なるほど。
で、(oqunoの非公開情報)
京大に通ってたんですか？
そうですね、情報系ではないんですけど。
賢い方だったんですね。
8年間通ってましたからね。ずっと学部でだらだらと。
いまおいくつなんですか？
30ですね。
じゃあ最近ですね、出られたの。
割と最近ですね。4年前くらい？
私京大のキャンパス行ったことあります。従姉妹のお姉ちゃんが行ってて。
百万遍ですかね、吉田キャンパス？
どこかわからない。お姉ちゃん物理学科だったんですけど。
何年生くらいのときですかね。
私が？
いや、1～2回生とかだとみんな同じキャンパスなんですけど。
お姉ちゃんが3年か4年のときです。
じゃあ桂かもしれない。
どうぞ、始めてください。酔っ払う前に。
かえる王国って最初というかバンドの名称でしたよね。それっていつ頃からだったんですか。
はい、バンドだったんです。2012年くらいですかね。
もう東京に住んでたんですか。
いや、2009年に大阪の大学を卒業して、で、まあそこからふらふら島で魚を釣って暮らしたり。
島。どのへんの？
西表島とか。
てどこでしたっけ、沖縄の方？
沖縄のすごい下の方です。でも、気が向いたら弾き語りで歌ったり。福岡で。とかしてたんですけど。
(携帯電話に通知有り)すいません、最近お兄ちゃんが振られて精神不安定すぎて。
何個上なんですか？
2個上です。千住に住んでます。あ、同い年じゃないですか。
兄妹で千住のあたりに？
お兄ちゃんも千住。
兄妹仲いいんですか。
まあ、シスコンなんで。兄が。
そう、それで本当にだらだらと。私どうなってしまうんだろうってときに、そんな仲良かったわけでもない同じ大学のベーシストに夜中に
「何してんの？」
って電話してて。そこからやたら仲良くなって、毎晩電話するようになって。で、そいつもなんだかよく、ゲーセンでバイトしてふらふらしてて、
「もっかい音楽ちゃんとやらない？」
みたいに。「ちゃんと」じゃないな、
「なんかバンドやろうよ」
みたいな。でも彼は兵庫に、西宮に住んでたんで、
「じゃあどっちかがどっちか行かないかんね」
って。
「じゃあまあ平等に東京行こうよ」
って
なるほど。
で、ドラムは先に上京してた同級生に頼んだんですけど、その子も後々ヨッシーっていう私が知る限り一番うまい8ビートを叩くドラマーが入ってくれて。その3人でファーストミニアルバム『kaerunouta』を作ったんです。
音楽ってその、子供の頃からやっていこうという気持ちだったんですか？
もちろんはい。音楽しかできなかったんで、それはもう決まってたんですけど。
高校まで地元で大学が大阪？
高校行ってないんですよ。高校のときは朝の6時からコンビニでバイトして、その後花屋さんに行ってバイトして、その後遊びに行って、夜中まで遊んでって感じでした。
高校行ってないというのは入学もしてない？
半年くらいで退学しました。
大学は？
大学は、高卒認定を取って。
大阪ですよね。どういう経緯で大阪に？
専門学校じゃ教員免許取れないからというのがあって。
教員をやろうと？
そんな思ってないです！親です親。
そういう体面上。
だし、ほんと福岡にはうんざりしてたんです。今でこそバンド多いけど、本当に退屈で。大阪に行けて良かったです。
福岡の外という中で大阪を選んだというのはどういう経緯で？
大阪しかなかったんです。教員免許取れる音楽系の大学が、確か。で、ポップスとかもできるというのが。で、4年は行きたくなかったんで。勉強嫌いだから。
今年は今日でライブは終わりですか 。
そうです。
来年とかはもう決まったりしてるんですか。
何も考えたくないんで入れてないです。ほんとだめなんですよね、だめなときは。なんでこんな波があるんだろう。素人ですよね。でもジョン・レノンもライブ前にゲロ吐いてたらしいですよ。
曲って結構ストックとかあるんですか？
ないです
きっかけとかないと作らない？
その都度作ってはいるんですけど、時間が経ってあとから歌うと全然なんかしっくりこないから。私アルバム作りながら書くんです。一番なんか今に近いものを。あまりに昔の曲をやっても。『POP'N'ROLL』ではコロッケとかは本当に初めの方に書いた曲です。フレーズはちょっと昔の自分からパクったりします。
昔の自分というのはメモとか？
そうですそうです。フレーズくらいですね。歌詞は絶対書かない。
曲は結構小さい頃から作ってたんですか？
作ってました。歌詞は書かなかったけど。
習い事とかから入ったとか？
ピアノ。初めてピアノだけのインストの曲書いたとき、「先生聴いてください」ってグループレッスンが終わった後先生に聴いてもらったら、「曲が規則性がなさすぎる」って言われて、それでなんかちぇって思ってからっきりしばらく書いてなかったのを覚 えてます。その曲今聴いても絶対いい曲なんですよ。本当にきれいな。
先生ってその辺にあるようなヤマハ音楽教室的な？
そうですそうです。ヤマハ音楽教室は3歳から通ってたんで。
ずっと通ってた？福岡にいる間何歳くらいまで？
久留米に3歳からいて、小学校入ってからグループレッスンと個人レッスンの掛け持ちになって。中学校入ったらピアノ個人レッスンに毎週通って。でも一生懸命やってたわけじゃないんです。ライフワークだったんです、当たり前に。旅行とか行ってたまに帰ってきたら何時間もピアノ弾かなきゃ無理だし。でも与えられた宿題するわけでもないし。
根っからの音楽家って言う感じで
音楽家と言うのはかっこよすぎますね。
生活の一部になってますね。
取り憑かれてました。もう。本当は他にできたことがあったのかもしれないけど。
今京都にいる父からたこ焼きどこで食べたらいいってLINE来たんですけどどこがいいですかね。いま大阪城らしいです。
京都？
大阪。
大阪ですか。大阪詳しくはないですか？
たこ焼きは大阪幾度食べてたりしてたんですけど、あまり新規開拓できてなくて。大阪城ってどこでしたっけ。
あれです、京橋とかその辺です。
京橋ってくれおーるとかありましたっけ。
くれおーる？
たこ焼き屋で、チェーン店だったかな。
いいですね、ここの別館。
違うんですか結構。
本館はもっとガヤっぽい。
ピアノに通うのって自分で行きたいって言ったんですか？
って言ったらしいんですけど、なにせ3歳なんで覚えてないです。お兄ちゃんが習ってて私にも赤いおもちゃの鍵盤が与えられてたんですけど、それを真似してポロンポロン弾いてて。私もピアノ弾きたいというよりはお兄ちゃんの真似したいという感じでしょうね。
でも本っ当に私そんだけクラシック習ってたのにクラシックの譜面読めなくて。いっつも本っ当に譜面読むの大っ嫌いだったんです。だから勝手に弾くのが好きだったんです。結局今ポップスやってるからそれは良かったかなとも思いますけど。
譜面ちゃんと書いたりはしてるんですか？自分の曲は
今はやってますけどポップスの譜面なんてCメロ譜って言ってコードを書くだけで、尺と。クラッシクみたいにあんな目が壊れそうなやつじゃないです。
自分は全然音楽は得意ではないので。
本当に嫌い。クラシックもう。
昨日あれ行ったんです。大貫妙子さんのフルオーケストラのライブ。ストリングスいっぱい入ったやつ。すごかったなあ。千住明さんが指揮で。
いいですね、東京はそういう結構大きめのライブもたくさんあって。
そう、それが地方にいたとき嫌だったこと。絶対福岡来ないし、大阪までだし。たまーに福岡はZepp福岡来るけど。
結構他の人のライブとかも見に行くタイプですか？
うーんあんまり行かないタイプです。どちらかと言うと行かないタイプです。外タレしか行かないです。
ポール・マッカトニーでしたっけ？
行きまくりましたね。ポールはもう居る、そこに居るってだけで腰抜けそうな感じですからね。
今は『POP'N'ROLL』より前の作品は売ってはいないんですか？
1枚目ですか？
1枚目と2枚目ですかね。
売ってはいるけど売れてないだけ？ライブでですか？ちょっと持っていくのが面倒で。置いてたら売れるのかな？
売れるんじゃないですかねえ。
でも私所詮売れないミュージシャンなんでお客さんも大概決まってるんで、今日なんかもみんなもう既に持ってる人ばっかりで。
すごい良かったですけどね。
今日ですか？
今日も、CDも。
いや私今年ベストパフォーマンスはこの間奥野さんが見てくれたALWAYSだったんです。
僕も今年見たライブのベストアクトはALWAYSのでしたね。
あのせいでスパークしちゃって。だめですね。素人ですね。ぷつっとなっちゃったんです。
ALWAYSは本当にすごい良くて、言っちゃ悪いですけど他の人達は完全にどうでもいいかなって言う感じになってしまいました。
ALWAYSは本当に楽しかったな。どっか飛んでってましたもん私。ドラマーがまたいいんですよ。ドラマーも同級生で、だから私のこんな2時間単位で天気が変わるみたいなのもわかってくれるし。
そうなんですか。
情緒不安定。
大学でのすごいエピソードを聞いた記憶があります。
引いた？
少し、あまり聞いたことのないエピソードだったんで。
酔っ払っててあんま覚えてないんですけど。
なんか自分の家で何日も馬鹿騒ぎしてたみたいな話を。
それ大学生みんなするでしょ？
いやあ。音大とかではあるのかもしれないけど。
本当にゴミ箱みたいな部屋で。楽しかったなあ。いつも歌って。
青春っぽいですね。
いい仲間たちでしょ。なんかね、本当に異様に通じるものがあって。こんなのスピリチュアル的な話ですけど、ほとんど魚座なんですよ。
魚座って
3月。3月3,4,5,6,7って揃ってたり。なんかもう本当にいい仲間に巡り会えました、大阪では。
東京ではどうですか？
東京では、自分で選べるじゃないですか。大学じゃないから。友達を。だからまあ私毎日会うからこそ仲良くなるというのあるし。分かり合えるとか。一緒に発表会があるから一緒にしなきゃいけないとか。強制的なものがないから、意欲がないとくっつかないから。まあたくさんいっぱい出会いましたけど、いい人に囲まれて過ごしてますけど、なんかまあ違いますよね。学生自体の友達とは。なんでちょっと笑ってるんですか？
いや、ちょっと学生時代を思い出して照合してました。
どんな学生時代でした？
僕は学部の人たちとかすぐ距離をおいてしまって。サークルみたいなのに入ってたんですけど、それ以外のつながりもなく。で、そのつながりも途中で揉め事があって抜けて。それくらいですかね。そのサークルの同回生数人くらい。
ふーん。
落ち着いた大学生活ですね。マイペース。
比較的落ち着いてますかね。大学ではサークル的な物はあったんですか。
ないんです。昔の古典楽器研究会とかそういうのはありましたけど全然興味なくて。
じゃあその学校の時間と、友達と。
もうバンドですよね。バンド多いとき8個とかやってて。ほとんどキーボードとしてですけど。ヴォーカル科じゃなかったんで。
みんな何かしらやれるのいいですね。普通の大学だと軽音とか入ったりしないとできないですけど、誰かしら何かできる感じで。
そうですね。いくらでもスタジオ使えるし。なんか授業が8時くらいに終わって、8時より早かったかな、7時代とか。それから9時過ぎとか10時くらいまでスタジオ入って。バンド無いときはピアノの個室あるからそこでずっと曲書いて。で、MIDI室っていうのがあって。パソコンで打ち込みを作れる部屋もあって。それも借りれるんで無料で。ソコにこもってしょうもない打ち込みを作ってみたり。今聴いたら恥ずかしくて死にたくなるような曲ばかりですけど。
打ち込みは最近はやってはいないんですか。
やってない、やっぱり生がいい。だし向いてないんですよ。途中で嫌になっちゃう。
東京では普通に別の仕事もしてるんですか。
してます。今だけニートだけど、11月いっぱいで辞めて、次の週明けから仕事が始まります。パソコンパコパコするだけの仕事です。
普通にフルタイムでやってるんですか？
はい、月金で。なんか飲みます？私この日本酒ちょっと嫌いだったんで、レモンサワー頼みます。
なんでも、同じので。
すいませーん、レモンサワー2つとお水ください。
仕事終わってから他の活動できるのって結構
いや私でも音楽だけは多分できないです。
どういう意味で？
今の状態で音楽だけで食っていくというのは。力とかではなくて、自分自身ができないです。管理できないし。なんかねー事務所にでも入れはいいんですけどね。
事務所に？
かえる王国として。多少なり世話してもらえるでしょ？でも今の私で事務所に入っても利益ないからなあ。
どうなんですかね。僕は結構すごい、今年一番良かったですけどね。
めっちゃうれしいです。今年有名な人誰見ました？ライブ
ライブ、有名な人、いちばん有名な人だと小沢健二ですかね。
じゃあオザケンに勝ったんだ。
そうですね。そりゃそうです。小沢健二も良かったことは良かったですけど。
じゃあベストじゃないじゃないですか！
いや、ベストはベストです。
オザケンCD出したんですか今年？
出してないですね。なんか新曲を7曲くらいやってたんですけど。
リリースしてない新曲ですか？へー、さすがぶっとんでる。
でもなんですかね、大きいところで見るのに慣れてないのもあって、あまり没入できなかった感じが。
でもどんなに聴いたこと無い新曲でも、どんなに大きいところでもその場をキュっと違う世界に連れて行く歌い手っているじゃないですか。一回聴いただけなのにずうっと忘れられない新曲とかありますよね。あれになりたいんだけどなあ。オザケンってぶっとんでますよね。
どういう意味で？
なんかいきなりネット配信で海外から「ハロー！」みたいな。
ああ。
来年もいいことあるといいなあ。
もっと売っていきたいですね。
ちょっと面白いアイデアがあるんですけど。真黒毛ぼっくすっていう、知ってます？
はい、何回か。
おじさんその辺にいるんですよ。今家にいるらしいんですよ呼んでもいいですか？インタビュー大丈夫ですか？
はい、全然。
じゃあ呼びますね。
最近見れてないんですよ。
えー、見たことあるんですか？
何回か。
えー、そうなんですか？どこですか？
最初京都のVOXhallで、VOXhall 2回かな。その後京都のZANPANOっていう喫茶店的なところで1回。
へー、関西で。
はい。
安藤明子さんっていう京都の人のつながりというか競演という感じで。
じゃあソロでですか？
バンドでしたね。
多分昨日ピーズのはるさんをゲストにして大忘年会やって。
ピーズちょっと分かってないです…。
今度武道館でワンマンやるらしいです。昔からの大槻さんとの同じ世代のミュージシャンで、それで燃え尽きて家でぼんやりしてるはずなんで。いつもならそういう大きいライブの終わった翌日の昼頃「なにしてるの、飲まない」ってくるんです。
真黒毛ぼっくすはどういう経緯で？加入というか。
ラブメールが来たんです。大槻さんが千住の飲み友と飲んでて、千住にいいミュージシャンいないのって聞いたらかえる王国って誰かが言ったらしくて。そっからホームページから怪しい長文のラブメールが来て、気持ち悪いなあとか言ってて友達に見せてて。結局今じゃあいい朋友です。なんか知らぬ間にたくさん影響されました。本当にすごいミュージシャンですよ彼は。
なんか先日めっちゃテレビのキャプチャー貼ってましたよね。
無料スタンプ配布します pic.twitter.com/HtQ1bvtK4E
— かえる王国 (@kaeru_oukoku) 2016年12月10日
— かえる王国 (@kaeru_oukoku) 2016年12月11日
そうそう！あれもうLINEスタンプみたいに使えますよ。ネットで見れるから探してみてください。超面白い。死にたい死にたいってずっと言ってるだけ。
あれですよね、深夜の道端で声かけて家行っていいですかっていう。
そうそう、京都でもあれゴールデンタイムでやってるんですか？
見た覚えないですね。
そうなんですか。こっちじゃゴールデンですよ。テレ東の。
その影響でCD売れてるとか。
そうそう、売り切れとか。すごいですよ。ひょんな事もあるもんですね。
大槻さんに影響されて本当になんか知らぬ間に音楽との一番大事なところが自分の中で変わっていった。本当にいい出会いだったです。
いいですね、近所にそういう飲み友達とかいるのは。
まあ、全部おじさんですけどね。おじさんに囲われてますよ。もっと本当は高円寺とかに住んで若いミュージシャンと、いろんなクリエイターとかと交流しなきゃいけないんだろうけど、なにせコミュ障だからだめなんですよ。ぱっと見普通に接せれるんですけどね、ストレスが半端ないんです。
コミュ障にはあまり見えないですね。僕が多分今まで出会った中で自分が一番人見知りするって感じなんですけど。
私はもう、よく見てたらわかると思うんですけど、本当内向的な人なんですよ。
僕は全然知り合いが近所にできなくて、同回生もみんな東京とか行ってしまって。
でもいっそ人見知りをあからさまにできた方が楽ですよね。私なんか波があるから調子いいときは超喋れるんだけど誰とも喋りたくないとかにそういう人と会ったら、頑張んなきゃと思って顔が引きつってしまって。
かえる王国としては、もっとどんどん売れて有名になりたいというのはあるんですかね。
なりたいですよもちろん。なりたいんですけどなりたいだけです。なれません、追いついていないので。
まだまだいけると思うんですけどねえ。
まずはそれには私、寺とかに修行に行かないとだめですね。精神力が。もちろん売れたいですけどね。売れたいというか、聴いてほしいです、せっかく一生懸命大事な仲間と必死に作ったアルバムを。
そうですね。じゃんじゃん広めていきたいですね。
まあ、なにせ波があるんでね、ライブの。そりゃそうですよね、思い切って一回来てくれた人が仮にいたとしてもその時見たかえる王国が全てだし。こんな酔っ払ったライブとかやってて。
そんな波あるんですか。
ありますよ。
まだそんな波のあるところは見れてないですけど。
ありますよ。
ライブの形式とかって、かえる王国でやるときはバンドセットのときだけなんですか？
全然。
1人のときとかも？
ありますよ。このアルバム作り始める前とかは弾き語りで一時期やってて。今はちょっと弾き語りモードじゃないんで。あんなCDなんで1人じゃできないですよね。どの曲がいちばん好きですか？
そうですね、アルバムの中だとラブテール。
へー、うれしい。一番適当に書いた曲だからうれしいです。あの曲は、ドラムの今日いた田中がストーンズの何かの曲のドラムの練習してたんですよ、リハ中のなんかの間に。それによく合わせてピアノ弾くんですけど、それがなんかかっこよくてそのまま曲にしたの。ちょっとドラムパターンいじったけど。あれなんのこと歌ってるか知ってます？うちのワンちゃん。
犬飼ってるんですか？
もう死んじゃったんですけどね。
今は鳥？鳥というか。
今はそうインコ。
インコ。
超かわいい。ずっと肩に止まってるんで。ちーちゃんって言うんです。千の鶴の子って書いて千鶴子。
古風ですね。
うんそう、おばあちゃんの名前から取ったんです。おばあちゃん鳥好きだったからなんか長生きしそうだなって思って。
次回作はもう構想はあったりするんですか？
あります。全然違うことだけどでも結局いつも通りな風になるんでしょうね。まあでもサウンドはぜんぜん違うことになると思うな。ただそれをやる気がいつ出るか。
眼鏡ってそんなに強くないんですか。
これね、UVカットとブルーライトカットのレンズ。
なるほど、仕事とかに使うような。
そう。眼鏡かけてるとなんか、精神不安定なとき落ち着くんですよね。大学のときの実技試験のときとかもグラサンにマスクで。グラサンじゃない、ゴーグルみたいな、ゴーグルにマスク。やってたんです。
僕も大学のときたまに拾った眼鏡してました。視力悪くはないんですけど教室の後ろの方からだとよく見えないとかくらいで、拾った眼鏡するとよく見えたので重宝してました。
でもなんかメガネすると人と目合わせやすくありません？
どうですかね。
みんな分かるって言うけどな。一個フィルターが入ったように見えるんで。
最近飲み過ぎだわ、最近鬼のように飲んでます。
強いんですか？
強いんじゃなくてだめなんです。だめな人なんです。本当にね、なんかそんなに酔ってないシラフのときでも紗々ちゃん手震えてるよって言われる。時によるんだけど。もう、やめなきゃね。
今日はこれが初めてなんですか？アルコールは。
今日？いや、朝一杯。ライブもねー本当にね、一時期は絶対お酒飲まないでやってたんですけどそっちの方面は。だめなんですよねもう今。逃げじゃないですよ、守りです。安定感がないんですよ。超イケイケか超だめか。
真黒毛ぼっくすではもう定着したんですか？
真黒毛ぼっくすはそもそも毎度メンバーが違うんで、メンバー間の中でなんとなくこの人一軍でしょ二軍でしょっていうのはあるけど。
今はどのくらいのポジションなんですか。
私多分二軍ですね。いや三軍かも。大槻さんが「だって大野はアーティストだから」っていつも言うんですよね。たまにやりたいんですけどね。我が強すぎるみたいです、ステージに居ると。
もっと聞かなくていいんですか？いいですよ、矢沢永吉になった気分で答えますよ。
そうですね…
アルバムについては？今作の
今作、そうですね。でもそんなに音楽的なことに精通してないので…。自由に語ってもらってもいいんですけど…。出たのは11月でしたっけ。いつごろから作ろうと。
丁度1年前です。発売から。
どういう経緯で曲作りとかレコーディングとか進めたんですか。
リハしながら曲を書いて。
断続的に？
そうです。もうね、アルバム作ろうと思ったら面白いくらいに曲書けるんです。この時採用された曲以外でもネタがゴマンと生まれてくるのをそこからピックアップしたんですけど。でも今みたいなアルバム制作時期じゃない時は何も書けない。なんでなんだろ。特にね、今回のメンバーがすごい恵まれてていっぱいアイデアくれる人だったの。バンドメンバーのように。だから余計ね、その力も相まっていっぱい書けた。色んな曲が書けたのもそのおかげ。
今年も終わりかあ。おじさんたどり着けるかな？
もう今年は他の予定はないんですか？
今年私何にもしないっていう予定があります。本当に楽しかったなあでも大阪ツアー、本当に楽しかったなあ。ねえお客さんもいっぱい入ってくれましたしね、あんなのもうね、泣いちゃうよね。
そうですね、今年の完全にベストアクトですからね。
まあ、メンバーが良かったんです。
普通に聴く側として今年というか最近いいミュージシャンとかいますか？
私、あんまり音楽発掘しないタイプなんですよ。例えばビートルズファンだけどビートルズじゃあ全曲知ってるとかじゃなくて一枚知ってそれ気に入ったのを何年でも聴けるタイプなんです。なんか音楽リスナーって全部聴くでしょ？
聴きますね。
ほんとちっちゃい頃からずっと好きな人でもそのアルバムだけをずっと聴いてるって感じ。だからほぼほぼ発見はないです。ただ、十代くらいからずっと好きだったBenny Singsっていうオランダのミュージシャンがいて、その人は初めて今年ライブに行けたんです。それで再ブームでしたね。本当にね、すごいポップマエストロなんですよ。意味不明なポップなんですよ。でもきれいなの、泣けるほどきれいなの、あんな曲作りたいな。
チェックしておきます。
聴いてみてください。なんか泣けることを歌ってる歌なんでいいんですよね、メロディーで泣かされたい。本当に泣くほどきれいなんですよね。泣くほど悲観的なメロディーじゃない、泣くほど美しい。なんか私短調、マイナーな曲とかほとんど書かないんですよ。きれいを極めたい。ごめんこれめっちゃかっこつけすぎてださいわ。でも本当なんです。そこにね、ふっといきなりなんかどっかに入ってくるマイナーが余計に冴えるんですよね。長調と短調って分かりますよね？明るい和音と暗い和音です。
言わんとすることはなんとなく…
わかりますか。私はそのね明るい音で泣ける曲を作りたい。泣けるというか結果として泣ける。泣いてもらいたいんじゃないけど。きれいな曲を書きたい。Benny Sings超かっこよかったな。上下赤で私出てたでしょ？あれBenny Singsのまねなんです 。
そうだったんですか。なんかすごい、最初見た時パジャマっぽいなと思って、普段着できたのかなと思ってすごい個性を感じたんですけどそういう意図が。
普段着じゃないです。でも決して可愛くない。でもなんかいいんだよね、Benny Sings。
日本の人とかは近年なかったですか。
1月に真黒毛ぼっくすと一緒に対バンした曽我部さんかなりの衝撃でしたね。多分好んで聴いてはなかったですけど別に。なんか一緒に歌って、あ、歌を歌ってるって感じで、自分が恥ずかしくなって今まで。歌をちゃんと歌ってるんですよ。
曽我部さんのレーベルとかどうですか。
ローズレコードですか。
ローズレコードではなかったと思いますけど、10年くらい前に松田マヨっていう人が曽我部さんプロデュースでミニアルバム出したんですけど、その人がデイジーっていうバンドをやっていて、他のメンバーが楽器できないのを全員楽器教えながらやってたとかで。結構聴いてたんですけど、その後ピアノ弾き語りとかやっていて、若干通じるところを感じてました。
へー。ローズレコードいい人多いですよね。ヒップホップっぽい子もいるし。みんなそれぞれ個性もあって。
ローズレコードそんな聴いているわけではないんですけど、森脇ひとみさんとHi,how are you?とかかな？
でもね、これ別にライブ見てもわからなかったことなんですよね。絶対ね。一緒にできたから。あとはもう私一貫してハナレグミ大好きなんで。全然聴かないけどね、引きずり込まれるから。もう好きなんですよね。精神音楽が好きですね。精神で歌ってる。ただの音楽じゃなくて、もう湧き出るような。Nina Simoneとか、引きずり込まれるような人が好きです。でもそれ以外別に誰も好きになってないかな。10年前と趣味変わんないし。
そうですね、あとはどんどんライブで関西でも来てほしいですね。
そうですね、やりたいです。まあでも労力もお金もかかるから。
そうですよね、特にバンドだとスケジュール合わせるのも大変ですね。
そうなんです。まあそれを一生懸命続けていって変わるのか変わらないのかわからないけど。ピアノは楽しいですやっぱり。ピアノ楽器の王様ですよ。
ピアノは前からやってたという話ですけど、歌自体はそんなに？
歌は、実は高校の半年行ってたの声楽専攻だったんです。声楽ホーとかいってイタリア語歌ってたんです。
へー、それは、声楽が嫌で辞めたとかそういう？
いや、うーん。
声ってやっぱその勉強して作るというより…
そうそう、みんなが同じようにこういう風にきれいに歌ってっていうのがすごい嫌だったんです。なんか成り行きで入っちゃったけど。もう声楽の歌い方の人からしたら今絶対ありえない歌い方してるけど、でもこれが一個の意思表示ですね。例えば大槻さんが言ってたんですけど、「大野は政治の歌を歌わないのが歌わないっていう意思表示に聞こえる」って言ってた。まあ正確に言うとわかんないんだけどね。ほんと声楽の先生怖かったなあ。
単純になんかそれ以外には特に学んだりとかはしてないですか。
なんもなんも。
歌ってると喉とか痛めたりしないですか？
わかんない。痛むのかな？
たまに何年か一回くらいカラオケ行くと辛くなったりするけどそういうことはないですか。
ライブではないですね。喉から出してるふりして腹から出してるんだと思います。
喉からとか腹からとかどう違ってくるのかよく分かってないんですけど本当に違うんですかね。
うん、違う。
飲み過ぎだよなあ最近。
でもそんなに大量に飲んでるんですか？
大量に飲みます本当に。
帰れるんですか？
でも帰巣本能はあるみたいです。ちゃんとお化粧落として、あ、最近落としてない。玄関では寝てます。
帰れるんなら大丈夫かな。でも飲みまくって、仕事とか遅刻しないでいけるんですか。
今月はほら、仕事してないから。でも行きます、仕事。いるだけみたいな感じ。
『POP'N'ROLL』の曲で何個もミュージックビデオ出してたじゃないですか。そのどれを作ろうみたいのを決めてるんですか？
違います。頼むカメラマンが向いてそうなもの。例えば「ラブテール」なんか友達とやってる野球チームがあって、みんなほとんどミュージシャンなんで。その時に適当に思いついて「撮って」って言って携帯で編集しただけなんです。私結構名バッターなんですよ。左バッターなんです。本当ですよ。
いや、いいですね野球、健康的で。
運動全然できてないです。
できなさそうですよねー。
どういう意味ですか？
できてない？やってないってこと？
機会がない。
でもできないでしょ？
いや、できなくは…
そうなんですか？なんかやってました？
サッカーをやってたんですけど中学校一年の時にもうちょっと持久力つけようと思って持久走の練習に参加したら膝を痛めて。
あ、大槻さんが。
何回か京都で真黒毛ぼっくすは見に行かせてもらって。
京都で？
安藤明子さんのとげとげロックフェスのときとかと、
VOXhallで
ZANPANOのときとか。
あー、安藤さんのファンなんですか。
ファンといえばファンです。真黒毛ぼっくすも好きです。
ありがとうございます。今東京なんですか？
いや、今日は帰省ついでで東京にも。実家は群馬なんですけど。
昨日はそんなに酔ってなかったっていう噂ですよ。
飲んでも飲んでも酔えませんでした。
おかしいですね。
まあそういう日もある。
「飲んでも飲んでも酔えませんでした」(笑)
何頼みます？私レモンサワー。
黒生ビールにしようかな。
珍しい。
はー、お疲れ様でした。
何もしてないんでしょ？今日も。昨日の疲れでしょ。
いやまあそうですね。人生に疲れました。
で、今日は何だったんでしたっけ？インタビューってなんなの？
インタビュー記事を作ってくれるっておっしゃって。
インタビュー記事っていうのは雑誌かなんかに？
雑誌じゃないですけど、Webに。特に情報がなかったのでなにかしらまとめようかなと。
真黒毛ものっけてくださいよ。
真黒毛ぼっくすでも結構露出してないですか。
そうだよ。
そんなにしてないですよ。
今回はもう、テレビに出たから。
テレビに出たって…
テレビ見て来ましたってお客さんいました昨日？
いたいた。
いたんだ、えーすごい。
でもなんか、色々大変でした。
面白がってる感じ？
今日は、インストアはどうだったの？
なんか歌を歌ったというか曲を歌ったって感じでした。
客はいたの？
いましたよ。
ふーん。インストア自分でオファーするの？
いやなんか推してくれて。
ふーん。
結構担当裁量でイベントやってるんですかね。
私？
いや、タワレコできっかけとして。
あー、そうみたい。そうなんじゃないですか？で、連絡くださって。
今日もまりっぺ来てたよ。
あ、そう。昨日も酔っ払ってましたね。ていうか自分が酔っ払ってないと相手が酔っ払ってるのすんげえ分かるね。
うんそうだね。まりっぺはいつも酔っ払ってるよ。でもそれより酔っ払ってるから気付かないだけで。
そうそうそう。
もうインタビューは終わったんですか？
まだ一応録ってはいますけど。
あ、録ってるんだ。
何か聞いてください。矢沢永吉のインタビューのつもりで答えるんで。
レモンサワーと黒生ビールになります。
はい、じゃあクリスマスイブ。
メリークリスマスだね(笑)こんなむさ苦しいハハハ
去年も大野と飲んだような気がする。
え？クリスマスイブ？
確か。
ショック！うっそ本当？やだー。そうだそうだ、思い出した。で、Facebookに上げてみんなに笑われたんだもん「付き合ってるの？」とか。
じゃあ語りたいこと有りますか？
特に無いけどまあどうやったら売れるのかわかんないですね。どうやったら多くの人に届けられるようになるのか。
今日は実家に帰るんですか？
今日は特に決めてないんですけど、まあ帰ろうとすれば帰れるみたいな感じなんで友達の家に泊めてもらおうかなと。
真黒毛ぼっくすのメンバーとしては評価はどうですか？
褒めて褒めて！褒めといて！
大野紗々がですか？まあ、ピアノは天才だと思いますけど、まあねえ、やっぱりプレイヤーじゃなくて歌う人ですからね。クリエイターだからね。演奏者じゃないから。
ねえそう言うじゃん。
かえる王国はいっぱい見たことあるんですか？
まだ2回ですかね。今日と、大阪に行ったときの2回。
今日見てきたんだ。なんで川崎でインタビューしなかったんですか？
いいじゃんね。
君がわがまま言ったんでしょ。
言ってないよ。
言ってないです。まあそんなに変わらないからですかね、どっちでやっても。
ありがとうございます。でも千住で良かったです。
大槻さんも来れたし。
本当そう。
じゃあインタビューは今日オファーしたんですか？前々から？
いや、前々でも…1,2週間前ですかね。
ライブ納めですよ私はこれで。
ああそうですか。まあ私もほぼおしまいですね。明日とかありますけど。ライブはないけど。
明日？明日あれ？明日？そうなの、そういう会なの。
いやただみんなで歌う会じゃない？行くんでしょ？
ちょっとだけ。
ちょっとだけってなによ。
最近すぐ眠くなるんだよねお酒飲んだら。
何時起きですか？
いつも8時に起きてます。
へー。
おお、ちゃんとしてますね
鳥に餌あげなきゃいけないんで、どんなに酔っ払って5時とかに寝ても8時に起きてます。
へー。
安藤さんお元気ですか。
そうですね、元気そうです。
ライブは結構やってるんだよね。
そうですね。先々週くらいにクリスマスアルバムを出して、先週くらいに東京に来てたみたいです。
はー、よく来るなあ。よろしくお伝えください。
イカ食べないの？
うーん、何も食べられない。
珍しい。
えー、いつもそんな食べてないよ俺。
大槻さんはさっきまで自宅だったんですか？
はい、まー飲んだり寝たりって感じで。
今里帰りなんですか？正月に帰るわけではなくて、仕事のついで？
仕事はなんとか終えて。
年内ですか？いーなー。
そういうことか。
来週からでしたっけ仕事再開は。
何時から聞いてるの？
3時20分くらいですかね。
ちゃんと喋ったんかなあ。
だってあんまり聞いてこないもん。
音楽性ルーツとかそういうこと聞かない？聞いた？
すみません、音楽的な素養があんまり僕になくて聞きづらいところです…
彼は秀才ですよ、京都大学だそうです。
落ちこぼれですが…
学科はどこだったんですか？
経済です。
大学で行ってそのまま京都に。
そうですね、ずっと同じ部屋に住んでます。
奥野さんにインタビューしてるみたいになってますね。
なんかプログラム必要になったら、Webとかでも一応できるので。
そうなんですか？じゃあいつか怪我して入院したりした時にホームページ作ってください。
何それ。
すんごく暇な時にってことです。
やりますよ、デザイン以外なら。
全部HTML打つんですか？
やり方次第ですけどちょっとしたものなら普通にHTML打つのでやる気がします。
ホームページがこれですか？
Twitter教えてあげるよ。
Facebookもやってるんですか？
あることにはありますけどAmazonの購入履歴を流して嫌がらせ程度にしか。
(大槻さんの携帯で)フォローしておきました。
どういう層に広めましょうか。
誰でもいいよ。
私も誰でもいい。
とりあえず何かしら関係ないところで取っ掛かりを作るのが一番、テレビみたいな。最近のテレ東みたいな取っ掛かりがあればとりあえず認知を。
テレビなんてなかなか出れないもんねえ。
そうですねえ。
撮られたことも忘れてたもん。「そういえばなんかカメラ持った人が家にいたような気がする」あれ撮影6月だったんですって。
そんな昔のことねえ。
あとは何かしら関係ないところからでも話題になる取っ掛かりがあれば。
もうネットなんてみんなやっちゃってるからねえ。どうすればいいのかねえ。
一番正攻法っぽいのはミュージックビデオですかね。
それをどこかに流してもらうってことですか？
流すというか何かしら話題になりそうな取っ掛かりを。
変なことしなきゃいけないってことでしょ？じゃあ。
そうですね。変なことというか新規性があること。
大槻さんは新しいけど私はもう究極の普通やもん。
あとは例えば技術的な面で面白い物を使うとかやろうとすれば…
技術も普通だし。
いや、演奏ではなくて映像を作る上での技術とか。
ああ、音楽じゃなくて。
そこから音楽に。とりあえず接触する人数を増やすというところから。
そんなの曲書いてたらできないですよー。
で、奥野さんのWebサイトにインタビューを載せるんですか？
それもどうしましょう。Webサイト作るか、ブログの中の1つとして。何パターンか考えておきます。
全部もう勝手にして上げてください。
写真も大丈夫ですか。
じゃあこの退廃感を。
結構そういうマーケティング的なものにも興味はあるので、何かしら面白いもの思いついたらやってみますか。
他のミュージシャンにもやったりしてるんですか？
いや、全然。これが初めてですね。
ああ、かえる王国の告知があまりにも弱いから。
拙いから(笑)
告知なんて自分の力でやったって所詮限界あるよ。
まあ、そうだよね。
眩しいなあ携帯って。眩しい。
京都ではそういう音楽仲間とかいっぱいいるんですか。
全然つながりないタイプでいつも一人ですね。
今度状況の際には是非真黒毛も見てください。
はい是非。
じゃあ実家に帰るついでに結構上京したりするんですか？
帰るついででは大体。特に実家でやる用事もないので。
まあ用事はないよね。
真黒毛ぼっくすは関西とは予定ないんですか？
いやあほとんど行かないですねえ。まあサラリーマンやってるしまあ真黒毛っていうのは少人数でもやってるけど大編成で演ったりすると旅費を考えたりすると。
バンド難しいですね。
ねじ梅タッシとかは見に行ってるの？
そんな頻繁ではないですけど年に数回くらいですかね。
あの人と昔から知り合いなんだよね。活発にやってる感じはしないけど。京都行きたいですけどねえ。奥野さんが呼んでくれれば。あんまりそんな企画する感じでもないか。
企画するものですかね。全然ノウハウがわからないので。真黒毛ぼっくすも見たいですけどねえ。
この間の私ゲストで呼んでもらったライブ楽しかったですよね。ファイヤーしましたよね。覚えてます？
覚えてますよ。なんか映像も上げようと思ってたんだけど上げようと思っている間に時は流れるよね。
早く上げちゃってください。見たいんで。
結構いい。
唐揚げどうですか。
最近の食、飲んでばっかりですよ。食べられないんで。
だめだよ死んじゃうよ。
まだ死にたくはないんだよねえ。京都に行くまではね。
いやあ、京都あたりで企画でもしたいですねえ。しかしタイミングですかねえ。
じゃあ矢沢永吉になったつもりで答えるんで大槻さん聞いてください。
じゃあ今回のアルバムのコンセプトは？
コンセプトは、小学生の男の子、いたずら坊や。が、そもそものコンセプトでした。ちょっと出来上がってみると違ったけどね。でもそこを目指すことであれができたかなって思ってます。
ドラムベース固めたからやっぱりバンドサウンドがやりたかったのかねえ。
そうですね。もう大体の、十代の頃やりたかったことの大体はできた。
十代の頃やりたかったこと？
自分がやりたいことなんて形にできるのなんて10年越しなんやなって痛感した。なのでもう次はガラッと違うことやります。
一人で全部やるとかね。まあでも打ち込み得意だしな。
得意なんですか？
いやまあでも家にもうそういう機能がないから。MIDIケーブルすらないから。
タイトルの意味は？意味は無いよな。
あるよ。ロックンロールがポップになっただけ。それが意味。ポップを転がせ。
曲はどうやって作るの？
チャリンコとか鼻歌。
それができたやつをぱんぱら弾いて作るんですか。
ぱんぱら弾いて繋ぎ合わせて作るの。
そろそろ時間ですか？
そろそろですかね。
